Портал машиностроения обратился к ГК "Оргпром", одному из ведущих провайдеров программ развития производственных систем и услуг по освоению бережливого производства (Лин, Кайдзен, Toyota Production System), с просьбой прокомментировать статью рекрутинговой компании Antal Russia "Дефицитная профессия: LEAN-менеджер". На вопросы ответили Сергей Евсеев, директор по развитию практики, ведущий тренер-консультант Центра Оргпром и Роман Партин, тренер-консультант по развитию производственных систем.
- Наблюдаете ли Вы спрос в упомянутых в статье секторах и необходимость, в первую очередь, в таких специалистах в именно крупных компаниях?
![orgprom]()
Сергей Евсеев:
- Когда мы реализуем наши локальные проекты во многих российских крупных компаниях, нас часто спрашивают, кого мы можем порекомендовать на должность руководителя Лин-преобразований. В основном, это компании с высоким уровнем доходов, стремящиеся к лидерству в конкурентной борьбе на своем рынке. Все перечисленные компании как раз и входят в этот список.
И если развивающиеся площадки автопрома и табачный бизнес делает это как нечто естественное, вследствие переносимой зарубежной культуры производства, то металлурги и тяжелое машиностроение вынуждено этим заниматься для повышения своей конкурентоспособности на международном рынке.
Как пример: алюминиевые и глиноземные заводы Русала, Объединенная металлургическая компания (ОМК), Корпорация ВСМПО-АВИСМА и другие. Из машиностроения: хороший пример ГК "РОСАТОМ", активно реализующая свою корпоративную Лин-программу на машиностроительных заводах и других предприятиях.
Обычно запрашивают руководителя направления на уровень начальника отдела, редко директора.
![orgprom]()
Роман Партин:
- Яркий пример - Производственная система РОСАТОМ. Прокатилась огромная волна по всей России по поиску лин-специалистов. Все, кто так или иначе связаны с развитием производственных систем, участвуют в форумах и тренингах, получили запрос от ПСР. Огромная корпорация - соответственно, большие потребности в кадрах.
Северсталь испытывает серьезную нехватку руководителей проектов по развитию производственных систем.
- Что Вы можете отметить по поводу перекупки западных профессионалов отечественными предприятиями?
Сергей Евсеев:
- Приглашая западных специалистов в российские компании, надо понимать, что они приходят из другой, для них естественной, культуры производства, когда производство управляется на современных принципах, персонал "заточен" на решение поставленных задач, выполнение правильных решений и стандартов. В российских же условиях все неоднозначно, поэтому требуется длительное время и настойчивость руководителя компании и приглашенного специалиста, чтобы получить ожидаемый результат. Но не всегда на это хватает терпения у какой-либо из сторон. Как и в других аспектах бизнеса, здесь тоже может быть ситуация, когда западные специалисты принимают выгодное предложение поехать в Россию, как некий бизнес-проект с непредсказуемым результатом, который, в случае провала не сильно повлияет на репутацию.
Роман Партин:
- С западными специалистами ситуация неоднозначная. С одной стороны, традиционно, западный эксперт пользуется большим уважением (как говорится "в своем отечестве пророков нет"). С другой стороны, лишь единицы из них могут на высоком профессиональном уровне, учитывая национальный колорит реализовывать долгосрочные программы, например Дюметье Альмстоун Тверской вагоностроительный, Скот Баус в Евразе. Много западных специалистов в транснациональных компаниях с иностранным участием, но и там наблюдается тенденция в сторону привлечения местных специалистов, с соответствующей подготовкой.
- Наблюдаете ли Вы неготовность предприятий рассматривать инвестиции в лин как долгосрочные?
Сергей Евсеев:
- По этому поводу хочется привести один замечательный урок, который я вынес из общения с президентом Тойота господином Ватанабэ в 2007 году. На вопрос нашей делегации, как в крупной российской госкорпорации настроить систему на принципах Тойоты с привлечением японских специалистов, он ответил: "Во-первых, правительство России не должно менять существующего руководителя госкорпорации лет 15! И второе – мы должны направить к вам специалиста, который должен там в России умереть (так был сделан перевод), в смысле "жизнь положить" на создание такой системы. Вот и делайте вывод, господа, как нужно относиться к построению эффективного предприятия.
В условиях типичных контрактов с российскими топ-менеджерами такое вряд ли возможно. Уж больно коротка у них судьба, наряду с отсутствием приоритетов и задач стратегического развития компании.
Роман Партин:
- Постепенно в данном вопросе позиция изменяется в лучшую сторону. Появляются примеры, опыт, формируется понимание на уровне руководства компаний того, что Лин – краеугольный камень эффективности и конкурентоспособности. Крупные корпорации осознали это, лин-преобразования получают то же внимание в инвестиционном планировании, что и приобретение оборудования.
- Какие требования, предъявляются специалистам со стороны предприятий?
Сергей Евсеев:
- Требования, предъявляемые к специалистам, определяются уровнем руководителей, которые приглашают специалиста и текущим состоянием производственной системы.
Кого-то устраивает наличие знаний инструментария и практический опыт в этом, кто-то спрашивает организатора системы о необходимых для этого навыках и компетенциях, которые не как просто сформулировать, а тем более найти в конкретном кандидате. По моему мнению, надо приглашать тех, кто, кроме знания производства, управления, методик и практики в повышении эффективности, способен настойчиво изменять существующие парадигмы, процессы, достигать поставленных задач с привлечением всей управленческой команды предприятия.
Здесь требуется абсолютная уверенность в правильности разрабатываемой Программы по развитию производственной системы предприятия, основанная на многочисленных успешных и не успешных проектах (иначе как вы узнаете о проблемах, чтобы в будущем не повторять). Если вам специалист скажет, что у него было 5 или 10 проектов и все успешные – не верьте. Значит были легкие и удобные. А вам требуется решать амбициозные задачи.
Роман Партин:
- Требования к специалистам:
1. Управленческий опыт, уровень начальника цеха, зам диретора. Лин-преобразования – уровень компетенций зам директора по развитию, взаимодействие и с высшим руководством и с линейным, и с рабочими. Лидерские качества.
2. Знания, навыки, опыт в Лин. Самостоятельная реализация проектов по повышению эффективности.
3. Педагогические навыки. Умение донести информацию, обучить сотрудников, сформировать необходимые навыки.
4. Управление проектами. Реализация программы повышения эффективности осуществляется в рамках проектного подхода.
В ГК "Оргпром" выделено порядка 170 компетенций, которыми должен обладать в той или иной степени тренер-консультант по РПС.
- Что Вы можете сказать о количестве профессионалов в этой области?
Сергей Евсеев:
- К сожалению, для воспитания профессионала требуется не менее пяти лет (с учетом базового образования и наработанного производственного и жизненного опыта). И дело не в сертификате Лин/сигма, хотя системные знания, подтверждаемые сертификатом, важны. Все это время надо ежедневно трудиться, быть в живом производстве (услуге), проектах, достигать результата, отлавливать приходящие по ночам умные мысли, пройти неудачи и добиться успеха, которым можно гордиться всю жизнь. Надо обязательно поработать или побывать на передовых, эффективных предприятиях (бенчмаркинг), чтобы увидеть систему изнутри, открыть видение эффективного производства и поставить себе амбициозные цели.
На нашем, еще молодом, рынке Лин-услуг таких специалистов мало. Многие из хороших специалистов работают в корпоративном формате и не желают выходить на рынок. Не факт, что из них получится руководитель или специалист на другом предприятии, т.к. они оторвутся от привычной для них системы и войдут в неизведанное.
Роман Партин:
- В настоящее время профессионалов, которые бы соответствовали указанным требованиям, еще слишком мало, так как процесс их подготовки и развития очень длительный. Спрос во много раз опережает предложение. ГК "Оргпром" непрерывно проводит работу по поиску тренеров-консультантов, просматривает большой объем различных резюме на рынке, но профессионалов, к сожалению, пока не очень много. Перекос, либо нехватка каких-либо компетенций могут выступить серьезным препятствием в успешности реализации программы развития производственной системы.
- Наблюдаете ли Вы спрос в упомянутых в статье секторах и необходимость, в первую очередь, в таких специалистах в именно крупных компаниях?
- Когда мы реализуем наши локальные проекты во многих российских крупных компаниях, нас часто спрашивают, кого мы можем порекомендовать на должность руководителя Лин-преобразований. В основном, это компании с высоким уровнем доходов, стремящиеся к лидерству в конкурентной борьбе на своем рынке. Все перечисленные компании как раз и входят в этот список.
И если развивающиеся площадки автопрома и табачный бизнес делает это как нечто естественное, вследствие переносимой зарубежной культуры производства, то металлурги и тяжелое машиностроение вынуждено этим заниматься для повышения своей конкурентоспособности на международном рынке.
Как пример: алюминиевые и глиноземные заводы Русала, Объединенная металлургическая компания (ОМК), Корпорация ВСМПО-АВИСМА и другие. Из машиностроения: хороший пример ГК "РОСАТОМ", активно реализующая свою корпоративную Лин-программу на машиностроительных заводах и других предприятиях.
Обычно запрашивают руководителя направления на уровень начальника отдела, редко директора.
- Яркий пример - Производственная система РОСАТОМ. Прокатилась огромная волна по всей России по поиску лин-специалистов. Все, кто так или иначе связаны с развитием производственных систем, участвуют в форумах и тренингах, получили запрос от ПСР. Огромная корпорация - соответственно, большие потребности в кадрах.
Северсталь испытывает серьезную нехватку руководителей проектов по развитию производственных систем.
- Что Вы можете отметить по поводу перекупки западных профессионалов отечественными предприятиями?
Сергей Евсеев:
- Приглашая западных специалистов в российские компании, надо понимать, что они приходят из другой, для них естественной, культуры производства, когда производство управляется на современных принципах, персонал "заточен" на решение поставленных задач, выполнение правильных решений и стандартов. В российских же условиях все неоднозначно, поэтому требуется длительное время и настойчивость руководителя компании и приглашенного специалиста, чтобы получить ожидаемый результат. Но не всегда на это хватает терпения у какой-либо из сторон. Как и в других аспектах бизнеса, здесь тоже может быть ситуация, когда западные специалисты принимают выгодное предложение поехать в Россию, как некий бизнес-проект с непредсказуемым результатом, который, в случае провала не сильно повлияет на репутацию.
Роман Партин:
- С западными специалистами ситуация неоднозначная. С одной стороны, традиционно, западный эксперт пользуется большим уважением (как говорится "в своем отечестве пророков нет"). С другой стороны, лишь единицы из них могут на высоком профессиональном уровне, учитывая национальный колорит реализовывать долгосрочные программы, например Дюметье Альмстоун Тверской вагоностроительный, Скот Баус в Евразе. Много западных специалистов в транснациональных компаниях с иностранным участием, но и там наблюдается тенденция в сторону привлечения местных специалистов, с соответствующей подготовкой.
- Наблюдаете ли Вы неготовность предприятий рассматривать инвестиции в лин как долгосрочные?
Сергей Евсеев:
- По этому поводу хочется привести один замечательный урок, который я вынес из общения с президентом Тойота господином Ватанабэ в 2007 году. На вопрос нашей делегации, как в крупной российской госкорпорации настроить систему на принципах Тойоты с привлечением японских специалистов, он ответил: "Во-первых, правительство России не должно менять существующего руководителя госкорпорации лет 15! И второе – мы должны направить к вам специалиста, который должен там в России умереть (так был сделан перевод), в смысле "жизнь положить" на создание такой системы. Вот и делайте вывод, господа, как нужно относиться к построению эффективного предприятия.
В условиях типичных контрактов с российскими топ-менеджерами такое вряд ли возможно. Уж больно коротка у них судьба, наряду с отсутствием приоритетов и задач стратегического развития компании.
Роман Партин:
- Постепенно в данном вопросе позиция изменяется в лучшую сторону. Появляются примеры, опыт, формируется понимание на уровне руководства компаний того, что Лин – краеугольный камень эффективности и конкурентоспособности. Крупные корпорации осознали это, лин-преобразования получают то же внимание в инвестиционном планировании, что и приобретение оборудования.
- Какие требования, предъявляются специалистам со стороны предприятий?
Сергей Евсеев:
- Требования, предъявляемые к специалистам, определяются уровнем руководителей, которые приглашают специалиста и текущим состоянием производственной системы.
Кого-то устраивает наличие знаний инструментария и практический опыт в этом, кто-то спрашивает организатора системы о необходимых для этого навыках и компетенциях, которые не как просто сформулировать, а тем более найти в конкретном кандидате. По моему мнению, надо приглашать тех, кто, кроме знания производства, управления, методик и практики в повышении эффективности, способен настойчиво изменять существующие парадигмы, процессы, достигать поставленных задач с привлечением всей управленческой команды предприятия.
Здесь требуется абсолютная уверенность в правильности разрабатываемой Программы по развитию производственной системы предприятия, основанная на многочисленных успешных и не успешных проектах (иначе как вы узнаете о проблемах, чтобы в будущем не повторять). Если вам специалист скажет, что у него было 5 или 10 проектов и все успешные – не верьте. Значит были легкие и удобные. А вам требуется решать амбициозные задачи.
Роман Партин:
- Требования к специалистам:
1. Управленческий опыт, уровень начальника цеха, зам диретора. Лин-преобразования – уровень компетенций зам директора по развитию, взаимодействие и с высшим руководством и с линейным, и с рабочими. Лидерские качества.
2. Знания, навыки, опыт в Лин. Самостоятельная реализация проектов по повышению эффективности.
3. Педагогические навыки. Умение донести информацию, обучить сотрудников, сформировать необходимые навыки.
4. Управление проектами. Реализация программы повышения эффективности осуществляется в рамках проектного подхода.
В ГК "Оргпром" выделено порядка 170 компетенций, которыми должен обладать в той или иной степени тренер-консультант по РПС.
- Что Вы можете сказать о количестве профессионалов в этой области?
Сергей Евсеев:
- К сожалению, для воспитания профессионала требуется не менее пяти лет (с учетом базового образования и наработанного производственного и жизненного опыта). И дело не в сертификате Лин/сигма, хотя системные знания, подтверждаемые сертификатом, важны. Все это время надо ежедневно трудиться, быть в живом производстве (услуге), проектах, достигать результата, отлавливать приходящие по ночам умные мысли, пройти неудачи и добиться успеха, которым можно гордиться всю жизнь. Надо обязательно поработать или побывать на передовых, эффективных предприятиях (бенчмаркинг), чтобы увидеть систему изнутри, открыть видение эффективного производства и поставить себе амбициозные цели.
На нашем, еще молодом, рынке Лин-услуг таких специалистов мало. Многие из хороших специалистов работают в корпоративном формате и не желают выходить на рынок. Не факт, что из них получится руководитель или специалист на другом предприятии, т.к. они оторвутся от привычной для них системы и войдут в неизведанное.
Роман Партин:
- В настоящее время профессионалов, которые бы соответствовали указанным требованиям, еще слишком мало, так как процесс их подготовки и развития очень длительный. Спрос во много раз опережает предложение. ГК "Оргпром" непрерывно проводит работу по поиску тренеров-консультантов, просматривает большой объем различных резюме на рынке, но профессионалов, к сожалению, пока не очень много. Перекос, либо нехватка каких-либо компетенций могут выступить серьезным препятствием в успешности реализации программы развития производственной системы.
Компании
